[AGFC: Valley of Gothic] Risen: Общее обсуждение

Страница 38 из 92 « Первая 283132333435363738 394041424344454888 Последняя »
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Старый 10.10.2009, 10:02   #1481
Black_Knight_II

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Risen: Общее обсуждение

2Y-man: Насчет багов я сказал как есть. Вполне возможно, что мне просто не везло. Но тем не менее я их не искал вовсе. И самое обидное, что встречались они мне в большинстве своем именно при выполнении квестов по сюжету.
Ответить с цитированием
Старый 10.10.2009, 10:07   #1482
ReaperDudikoff

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Risen: Общее обсуждение

Всем доброго времени суток. Игра пройдена и очень многое вертится на уме, пусть это будет повторение того, что уже здесь многие высказали неоднократно, но все же, охото поделиться своими впечатлениями в виде своей рецензии игры (никого читать не заставляю, кому интересно прочтет):

Готика как много в слове этом, не правда ли? Хоринес, Ксардас, Лестер, Диего, король Робар, материк и толпы орков всем известно, о чем речь и можно долго предаваться воспоминаниям о тех временах, когда эти имена были чем-то новым, интересным и будоражили сознание лишь при их упоминании. Прошло порядка 7 лет с момента окунания в пучину первых двух частей готик, но мир по-прежнему жив в памяти фанатов и естественно ребята из Piranha Bytes не удержались и решили взять старые добрые клеше, припудрить, подрумянить и выпустить продукт под кодовым названием Risen.

Сара? Проснись Нео, вернее Сара, оказывается мы давно знакомы и вместе плыли, давай найдем кров над головой и чего-нибудь съестного в этом богом забытом месте. Начало тривиальное, но в то же время, держит в себе какую-то изюминку того, что нам ничего не известно о том, где мы, зачем тут, кто это вообще за такая Сара, все раскрыто будет (не все конечно, что хотелось узнать, но все же) в обозримом будущем в процессе обживаемости на острове Фаранга. Кстати стоит упомянуть о том, что, пусть это и не открытым текстом говорится, но все же этот тот же мир, что в прошлых частях, просто еще один островок на просторах океана. Многие уже отметили тот факт, что в конце 3ей части согласно одной из концовок Ксардас изгоняет из мира богов, собственно это мы и наблюдаем в крохотной предыстории вступительного ролика. Плюс ко всему в процессе игры между делом есть отголоски на то, что есть материк, есть Король, есть Орден.

За что все любили и до сих пор любят серию Готики, так это за открытые просторы, с любовью расставленный каждый камушек, красивые пейзажи, погодные эффекты, такие как смены дня и ночи, дожди, ветра. В Risen по большему счету не увидеть лиственных лесов, пустынь и снегов из 2ой готики, в этот раз разработчики сделали пейзажи в духе лесов Амазонии, с элементами мумбайской флоры. Красиво, красочно и можно часами напролет бегать, лишь наслаждаясь красивостями игрового окружения. Немецкие дизайнеры из Пираний как всегда на высоте, поклон и уважение за проделанную работу и с этим, думаю, согласится каждый, кто хоть одним глазком видел открытые просторы и леса как в прошлых частях серии Готики, так и в новоиспеченном Райсене.

На должно уровне осталось и музыкальное сопровождение, Кай Розенкранз сделал красивую фоновую музыку, особенно в Харбор-Тауне и во время прогулок за пределами лагерей. Правда до шедевральных треков из 2ой Готики (в частности Ночи Ворона) не дотягивает, но оставляет приятное впечатление. Переходы во время боя стали не сколько в изменении всего мотива, а лишь в аккомпанировании основной мелодии барабанами и порой гитарой, звучит неплохо и не выделяется особо, но не так ярко и бодро, как скажем боевые там-тамы во время сражения в болотах Яркендаря *Но в подземельях пусть что-то и играет на заднем фоне, но не очень приятно и если, в теории, должно придавать атмосферу мрачным катакомбам храмов, то в действительности возникает желание вырубить это громыхание и побегать в тишине.

Новый мир, новый остров, ожидаешь новых людей (NPC), с разными характерами и взглядами на мир, а в итоге придя в Харбор-таун или же в Монастырь обнаруживается, что и поговорить то особо не с кем, лишь пара-тройка квестов, торговцы и охранники ака воины ордена и стражи старого порядка. Несмотря на то, что по началу *город вроде и стал чуток больше по сравнению с тем же Хоринесом, вытянулся вдоль береговой линии, то через несколько часов игры понимаешь, что город «пуст», в нем, грубо говоря, на 1 кв.км приходится на 1 житель и то житель, с которым даже не поболтаешь. Фактически то же самое обнаруживается в лагере Дона и Монастыре. Со скрежетом на душе вспоминаешь сразу Хоринес, где пусть и кривовато местами, но все же ощущалась жизнь: там работник латает свою повидавшую на своем веку хибару, там стоит заемщик в ожидании новых клиентов, паладины тренируются на берегу, торговцы, обилие простых обывателей болтающих о чем политике короля на материке; где это все? По миру всего еще встречается с тройку поселений, в которых та же пустота и скукота, не хватает очень даже просто каких-нибудь бандитов или же случайно забредших в глубь лесов охотников и егерей или же отшельников. Мир стал безлюдным, лишь в лесах волки с дикими кабанами и восставшей с того света нежитью в виде скелетов и ящерами-нежитью. Если и по началу игры возникает ощущение радости, что это снова Готика, снова простор, то через несколько дней игры приходит осознание о том, что мир до жути махонький с численностью в три десятка людей. Очень скупо вышло на этот раз и это весьма разочаровывает. Нет колоритных персонажей, которые запоминаются и западают в душу. Многое вертится вокруг инквизитора Мендозы, Пэтти, но почему-то они остались после игры пустышками- NPC`ами. Лишь запоминается и вызывает улыбку на лице, и уже стала известной фраза товарища-копателя Йоргенсена: "Спаси людей! Спаси грибы!" или же умозаключение нашего протеже: «Я не люблю ящериц, ящерицы не любят грибы, значит я за грибы!».

По традиции наше игровое альтер-эго снова без имени и судя по внешнему виду, в прошлом опять-таки какой-нибудь бывший каторжник, который смог тайком пробраться на корабль инквизитора и чудом спастись. Моделька главного героя, впрочем как и некоторых других, особенно женских персонажей, не особо удалась, но это не портит впечатления об игре и, пусть с натягом, но добавляет своего шарма и жесткости игровому миру (теперь в разговорах об играх, человек, рассказывающий о Raisen`е будет упоминать «ну что не помнишь ту игру, с корявым главным .героем и страшными бабами»).

В игре снова 3 лагеря, только 2 уже стали чем-то настолько единым целым, что по началу кажется, что всего 2 пути развития. Неужели фантазия исчерпала себя или же просто не хватило времени на реализацию всех идей, но абсолютно ничего нового, даже та жалкая горстка пиратов, что есть в игре, вообще постольку поскольку и особо не влияют на общий исход событий и смотрятся как-то вяловато на фоне тех же бравых ребят из Яркендаря Ночи Ворона. Увы.
Карта на проверку очень маленькая, хотя первые впечатления и ожидания о грядущих походах в дальние углы доселе невиданного мирка моментально лезут в голову и перекрывают все остальное. В дальнейшем, кажется разработчики немного промахнулись с выдачей камней телепортации на слишком ранней стадии игры, в итоге многие игроки вместо прогулок по красивому мирку просто туда-сюда варпались и игра после таких полетов проходит очень быстро.
Конец не самый зрелищный, до боли детский и даже консольный, идей много в голову лезет как можно было завернуть всю эту конфету, но почему именно самое банальное и скупое выбрали немцы не понятно.

А теперь о самом больном – квесты. Первая глава, столько всего, все новое, интересное, но выполняя потихоньку, с расстановкой и опаской ничего не пропустить, понимаешь, что квестов не так-то много и все очень короткие, нет рейдов через пол карты, и лишь парочка встречается, что на их выполнение уходит не один час игры. В квестовом плане игра сдувается после первой главы и это самый пребольшой тухлый помидор, который охото кинуть в сторону немцев Пираниев. 2-4 главы сами по себе очень тусклы и однообразны. В 3ей главе аж нагоняет зевоту, ибо беготня по подземельям не доставляет той радости, что дает прогулка под открытым небом. 4ая глава это одно большое недоразумение. Кому-то, возможно, это и в сласть исследовать темные пещеры и гробницы храмов, но акцентировать так много внимания на этом не стоило разработчикам, ибо игра наскучивает после 2х часов бдений по туннелям однообразных катакомб.

Бестиарий в игре очень скуп, мало, так хотелось увидеть чего-нибудь нового, но - увы. Порадовали прыгающие на месте и ворчащие карлы и упыри, а в целом все те же волки, крысы, варги, люди-ящерецы и еще пара-тройка новичков в суровом мире Райсена, где быть беспечной зверушкой или же огром с мускулами размером с ветки тополя чревато маленьким сроком пребывания в мире живых, ибо по кустам шарится злобный игрок.
Весьма обескураживает поведение всех этих зверей и прочих противников в игре. Это что-то с чем-то, когда пасется 3 кабанчика, а рядом, буквально в 10 метрах от них стоит стая волков и мирно жуют, наверное ягоду-бузину (А волк сошел с ума! А волк сошел с ума! (с)). В первых частях готики была симуляция лесной жизни, куда же она теперь запропастилась, никто ответа дать не может, акромя самих Пираний.

Давайте поговорим о травах и зельях. Раньше, как оно было – если тратишь очки опыта на алхимию, то приходилось с другими навыками экономить, тут же можно спокойно выучить и алхимию и все остальное и еще останется опыта вагон и маленькая тележка. Обескураживает наличие такого кол-ва трав типа корений Огра или же шляпок Пикси, их очень много и если раньше они были спрятаны и росли зачастую в труднодоступных местах, то теперь такие реликты-растения встречаются на каждом шагу. Трав очень много и большая часть остается невостребованной до самого конца игра, а жаль, ведь собирательство трав всегда было какой-то, если можно так выразиться, мини игрой в серии Готик, впрочем и сейчас она как таковой и осталась, но смысла особого нет, все на глазах, все под рукой.

Что-то разработчики сильно промахнулись с оружием, доспехами, кольцами и прочими амулетами и шлемами. Как-то это неправильно, что самое лучшее оружие, по большему счету (последний сэт Титана не беру в расчет) покупается, а не находится из тайников, сундуков и могилок. Зачем, спрашивается где-то лазить, пробираться сквозь орды злых животных и агрессивных ящеров, если в сундуках всякий хлам (1 болт, легкое заклинание лечения и золотой подсвечник *- выручка из сундука 3его уровня, абсурд не правда ли?). Про легендарные мечи можно лишь то сказать, что порой они появляются, когда уже есть что-то помощнее и ими можно орудовать лишь исходя из чисто эстетических соображений.
Кольца и амулеты как-то по корявому раскиданы и доступны, в итоге все самое лучшее можно на начальных этапах игры раздобыть. Доспехи за разные стороны отличаются лишь на немного друг от друга, лишь дизайн их главное различие, впрочем ничего и не ожидалось, но могли ли бы за каждую сторону какие-нибудь бонусы придумать, иначе все выглядит слишком уныло.

Система боя, особенно с демихуманами вышла на ура и доставляет удовольствие, так что в этом аспекте Пирании молодцы, не подкачали и сделали удобное, одновременно легкое ведение боя и это не может не радовать. Правда неломающиеся и универсальные щиты, т.е самый первый простенький щит может одинаково хорошо держать удар как против волка, так и против последнего боса, немного омрачают общее положение дел в игре, но играть интересно.
Воровство теперь требует лишь навыка «Карманная кража» и *ни на йоту не зависит от вашего показателя ловкости. Это очень большой минус, что в итоге дает возможность обзавестись многими вещами, включая квестовыми, очень быстро и без особых проблем.

Очень многие игровые моменты нацелены на широкую аудиторию и эта казуализация не пошла на пользу. Квесты помечаются на карте, куда пойти и кому принести/побить/поговорить/etc (но народная мысля впереди всей планеты, так что умельцы уже поковыряли конфиги и все это устраняется, но многим это и до селе не известно). В старых частях радовали такие моменты, если можно это охарактеризовать как хардкорностью, как пожарка мяса по кусочку за раз (пол часа сидеть со сковородкой у костра), а теперь в два клика можно зажарить все две сотни кусков сырого мяса, исчезли поистине секреты из игры, все на самом видном месте и если есть в Risen`e секретные места с интересными вещами, то их буквально парочка и прятали их явно нехотя. Учителя умений, теперь у всех все одинаково, нет той особенности, что разные персонажи могли вас обучить до разного уровня, теперь все решает насколько толст ваш карман золотыми + очки опыта и пожалуй все на том.

Последнее о чем хотелось упомянуть, так это об отечественной локализации, которая на проверку оказалась очень сыроватой и кривоватой. После несколько часов игры хочется это вырубить, поэтому обходными путями обзаводишься немецкой оригинальной озвучкой, где все персонажи говорят с подобающими акцентами, напорами и расстановкой. В нашей же локализации жутковато дела обстоят, как ни крути.

Подводя итог, хочется сказать следующее: несмотря на явные недочеты, стагнацию в области новых идей со времен первых частей Готики, маленькую карту и малое количество квестов игра удерживает в себе. Не хватает ей некоторых моментов, что сделало бы из нее шедевр уходящего 2009 года, но играть интересно и ни сколько не жаль 60 часов потраченного времени, чего и всем желаю, особенно готоманам окунуться в мир Risen`a.

86 балов из 100 поставил игре, ибо заслуживает.
p.s пройдено на харде,совсем чуток до 30 лв не хватило.
Ответить с цитированием
Старый 10.10.2009, 10:16   #1483
Freesergey

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Risen: Общее обсуждение

В бандитском лагере на вертеле жарится "Игуана на палочке" (в немецкой версии Echse am Spieß, в английской - Lizard on a spit, в нашей (все через одно место как обычно) - Плюющаяся ящерица) - намек на понятно какую игру :)
Ответить с цитированием
Старый 10.10.2009, 10:28   #1484
just_dont_do_it

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Risen: Общее обсуждение

Из всего опуса недоумение вызывает только одно: простите, а Вы действительно помните, какие квесты были в Готике 1 тире 2? Степень уныния от выноса оркошаманов или драконов ни сколько не меньше, чем от поиска доспехов. Вторая половина игры никогда не была чем-то впечатляющим, в любой из Готик.

В целом же -- какой-то новизны ожидать и не следовало. Вышел микс хороших и плохих идей из первой-второй части. В два раза больше хорошего, но и во столько же больше плохого.
Ответить с цитированием
Старый 10.10.2009, 10:29   #1485
S1903F

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Risen: Общее обсуждение

2Black Knight II:
Насчет багов я сказал как есть. Вполне возможно, что мне просто не везло. Но тем не менее я их не искал вовсе. И самое обидное, что встречались они мне в большинстве своем именно при выполнении квестов по сюжету.
Возможно, что не везло. Или еще что-то.
От себя, могу сказать, что с квестами никаких проблем не встретил, закрыл все квесты. За исключением второстепенного квеста, полученного на болотах, "Поговорить с мастером Иллюмаром", который у меня остался зависшим.  (Играл магом).
Ответить с цитированием
Старый 10.10.2009, 10:30   #1486
Suleiman

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Risen: Общее обсуждение

Впечатления.
Во-первых, сразу становится ясно хоть Ведьмак Пираньям не понравился, изучили они его очень внимательно, игрушка получилась по настоящему мрачной, куда мрачнее чем хвалимая за это Г2. Интересно поставлены фракции, их все есть за что не любить! В отличии от той же Г2. И жутко атмосферный город, не жемчужина морей как Хоринис, а именно захолустье. Это впечатление после прохождения квестов, в Харбор-Тауне.
Потом был монастырь и обучение за магов, счастье беспредельно, уж насколько мне нравилось именно обучение послушника в Г2, здесь принципиально новый уровень.
Потом вторая глава, где я сейчас и бегаю, счастье начинает падать. Пираньи нарушили свой главный принцип "текущего времени", учитывая, что пишут о следующих главах, становится совсем печально.
Плюсы
- Все таки боевка, получилась свежей и интересной. Для меня куда более сложной чем в предыдущих играх пираний (там я под конец обнаглев с Булко на пятом уровне расправлялся). А здесь на нормале проблемы! Может руки под мышку не заточены)).
- Ролевая система все лучшее, что было во всех трех частях, умело скомбинированное, и сбалансированное.
- Квестология и диалоги. Интересно черт побери, может конечно были и более лихо закрученные сюжеты, но по атмосферности  уступает только тому же Ведьмаку.
- Мир. Здесь все понятно, "главная фишка пираний". Движок плюс дизайн, на выходе одна из самых красивых РПГ.
Минусы.
- Требуется ребаланс. Не в боевке как системе, а в навыках, особенно в магии и кузнечном деле. Изменение очков за раскачку, характеристик кованого оружия и т.д. К тому же посох, который и качаю, заметно уступает мечу со щитом. Опять нужно балансировать.
- История острова, на сайте ведь лежат материалы, почему в игре их почти нет!
- Главный. Нет развития мира даже в масштабах Г2, где они новые проблемы и квесты старых НПС.
Вывод:
Как и ожидалось, никаких революций, плавная эволюция, и доводимые до совершенства, которого как известно достигнуть нельзя, старые фишки. Плюс новые свежие элементы. Что же это была реабилитация перед фанатами, мы этого и ждали. Ситуация в общем и целом очень напоминает ситуацию с оригиналом Г2, так что скорее всего будет аддон, и если история повторится, нас ждет лучшая игра Пираний. В общем и целом мне понравилось, и местами куда больше чем Г2НВ.
Главное, что бы не увлекались, не уверен, что нам нужен Ризен 2, да и сюжет кажется этого не предполагает...
Ответить с цитированием
Старый 10.10.2009, 10:31   #1487
Freesergey

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Risen: Общее обсуждение

2just dont do it:
В два раза больше хорошего
Чего это стала в два раза больше? В лучшем случае также, а по сути стало хуже только. Ну да графика красива и багов меньше, но ведь это далеко не главное.
Ответить с цитированием
Старый 10.10.2009, 10:34   #1488
ReaperDudikoff

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Risen: Общее обсуждение

Кстати, может баян, но все-таки хочется узнать - про окулье плавники, что продает паренек в Хаборе все в курсе?
Cпойлер(щелкните, чтобы прочесть):
Не знаю, то ли к багу отнести это, то ли так разработчики и задумывали, что эти плавники можно брать бесконечно и в любом кол-ве пока позволяет золотишко, а они как никак +15 опыта дают, т.е имея на руках скажем 3000 золотых, делим на 50, получаем 60 (а т.к он дает сразу 2 куска за 50 золотых), то в итоге 120 кусков за эти деньги, а это 1800 очков опыта
Ответить с цитированием
Старый 10.10.2009, 10:43   #1489
just_dont_do_it

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Risen: Общее обсуждение

2FreeSergey:
Чего это стала в два раза больше? В лучшем случае также, а по сути стало хуже только.
Едва ли Вы сможете привести много конкретных примеров, где стало именно хуже, относительно Готики 1-2.
Лучше же -- практически все игромеханические вопросы стали лучше. Бой, магия (в Готике 2 магия симпатична, но в Ризен она зато функциональна), развитие героя.

Добавление от 10/10/09, в 10:45:33
2ReaperDudikoff:
1800 опыта -- это где-то 1/20 30-го левела. И что? Да, слив все деньги -- скорее всего можно добить-таки 30й уровень (а иначе всё заканчивается на 29м, как правило).
Ответить с цитированием
Старый 10.10.2009, 10:46   #1490
De_magog

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Risen: Общее обсуждение

2ReaperDudikoff:
Кстати, может баян, но все-таки хочется узнать - про окулье плавники, что продает паренек в Хаборе все в курсе?
В этой игре можно при желании вполне законно получать бесконечно и золото и опыт. :( Указанный тобой момент это всего лишь фишка. Если не пользоваться багами, много золота не набрать, а значит и опыта не наторговать.
Ответить с цитированием
Старый 10.10.2009, 10:47   #1491
Black_Knight_II

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Risen: Общее обсуждение

2ReaperDudikoff: Нет, это не баг. Баг -
Cпойлер(щелкните, чтобы прочесть):
Сдача травы по 10 штук за 70 монет и 50 опыта человеку на дамбе у бандитов. Если его вырубить, то сдачу травы можно повторить. С учетом, что травы в игре где-то штук 70-80, то каждая итерация может давать по 490-560 монет + 350-400 опыта.

Зато можно будет потестить кап левел потом.

Добавление от 10/10/09, в 10:48:50
2De magog: насчет золота спорно. Сейчас вторая глава, в кошельке около 20к монет. Просто собрал с мира все, что только смог. Правда не грабил еще Харбор и монастырь.
Ответить с цитированием
Старый 10.10.2009, 10:51   #1492
De_magog

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Risen: Общее обсуждение

2Black Knight II:
2De magog: насчет золота спорно. Сейчас вторая глава, в кошельке около 20к монет. Просто собрал с мира все, что только смог. Правда не грабил еще Харбор и монастырь.
По местным меркам это не так и много. Хотя в конце, конечно, можно и подкачаться, если после обучения осталось много денег. Баланс не рушится в отличии от.....
Ответить с цитированием
Старый 10.10.2009, 10:51   #1493
Black_Knight_II

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Risen: Общее обсуждение

2just dont do it: Так... Что стало хуже. Симуляция леса, симуляция дня, квесты стали выполнятся в двух шагах от квестодателя. Возможность выполнения заранее. В системе раскачки жесткие упрощения. Нет смысла качать мечи и посохи, сила решает. Ловкость не влияет на кражи. Система магии свелась всего к 3 кастам... Могу так перечислять ооочень долго)

Добавление от 10/10/09, в 10:54:20
2De magog: Ну, после храмов и прочего у меня будет где-то тысяч под 80-100. Это к концу игры... Вполне так смогу себе купить левел как минимум) Не знаю, не привычно для меня просто такое в РПГ, когда можно за деньги набрать опыт. Просто непривычно...

З.Ы. А как ачивку за 300к монет получить? И так жестоко экономлю, тем не менее кажется не реально ее получить в игре без использования багов и т.п.
Ответить с цитированием
Старый 10.10.2009, 10:59   #1494
ReaperDudikoff

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Risen: Общее обсуждение

На самом деле, в начале это очень ощутимо, когда жизней мало, и +15 к хп/мане + 15 опыта очень многое значат. Я не говорю, просто то,что на последних этапах игры это сыграет большую роль, но скажем, мне до 30ого не хватало буквально 3000 опыта, но я уже не мог купить, т.к квест выполнил.

2Black Knight II:
нет, это не баг. Баг - Cпойлер (щелкните, чтобы прочесть):
Зато можно будет потестить кап левел потом.
Я конечно не бил его, но что-то подобное делал, принес побольше, продал, обворовал, снова отдал) Почему-то в голову и не приходило даже дать пивовару пинка под зад :Ъ

Меня обескураживает то, что в данных ролках
Ответить с цитированием
Старый 10.10.2009, 11:02   #1495
just_dont_do_it

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Risen: Общее обсуждение

2Black Knight II:
Симуляция леса
Монстры не атакуют друг друга, зато едят трупы убитых (чего не было).
симуляция дня
Чего? Это в смысле -- как ведут себя нпц? Так же они себя ведут. Нет анимации с молотком, есть анимация таскания ящиков. So what?
квесты стали выполнятся в двух шагах от квестодателя
А они где-то выполнялись не так?
Возможность выполнения заранее
Если поставить выбор "квесты до получения" вс. "забагованные квесты", то лучше уж первое. Но в целом не очень хороший момент, да.
В системе раскачки жесткие упрощения
Это какие конкретно?
Нет смысла качать мечи и посохи, сила решает
Точно так же, как не было смысла для Готики 1-2 качать что-то отличное от меча и +силы. Вы в РПГ играете, или что? Хватает и того, что с любыми атакующими навыками можно неплохо пробиваться, просто одни слегка более эффективны других.
Ловкость не влияет на кражи
Это плохо?
Система магии свелась всего к 3 кастам
"Система магии" Готик сводилась к "снести полхп и доковырять мечом". Спасибо, мне больше нравится такая магия, которая действительно позволяет быть чистым магом.
Ответить с цитированием
Старый 10.10.2009, 11:28   #1496
STU

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Risen: Общее обсуждение

Цитата:
Сообщение от just dont do it link=board=gothic&t=1254071425&goto=5320153 date=10/10/09, в 11:02:12

"Система магии" Готик сводилась к "снести полхп и доковырять мечом". Спасибо, мне больше нравится такая магия, которая действительно позволяет быть чистым магом.
Никакой системы магии в игре нет. Не заблуждайтесь. Так же как отсутствует система боевая. То, что есть скорее казуальная организация боя, что б у игрока, не приведи господи, голова от мучений в распределении очков опыта и неопределенности выбора не разболелась. Забота о нашем здоровье однако. ;D
Ответить с цитированием
Старый 10.10.2009, 11:29   #1497
-hemera-

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Risen: Общее обсуждение

2just dont do it:
Симуляция леса:ещё со второй готики монстры ели трупики , суть в том , что монстры не нападают друг на друга , как это было раньше
симуляция дня:Если по вашему нормально , что некоторые нпс вообще не спят , всё время подметают улицу , а торговцы для красоты стоят за прилавком ..покупатели то к ним не ходят
Ловкость не влияет на кражи:Вообще то плохо , что ловкость не влияет т.е 100% шанс кражи , прокрасться мимо нпс ..это не есть хорошо
Ответить с цитированием
Старый 10.10.2009, 11:31   #1498
Black_Knight_II

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Risen: Общее обсуждение

2just dont do it: Симуляция леса - прежде всего невозможность нахождения стаи волков в 5 метрах от 1-2 кабанчиков.
Симуляция дня. Что такое человек работающий на болоте 24 часа в сутки? А я именно об этом. Да и сами действия скудны и неинтересны. Раньше, в Г2, горожанки утром ходили на рынок, далее на службу, потом еще где-нибудь торчали. Ночью все сидели по кабакам да койкам. Здесь этого нет. Да и сам мир оочень статичен.
Квесты в предыдущих готиках выполнялись не в двух шагах. Напоминать о каждом мне просто влом. Просто перепройди игру.
Ловкость не влияющая на карманную кражу это плохо.
Вы в РПГ играете, или что?
А про мечи и посохи объясню. Чтобы быть крутым мечником достаточно только силы. Аналогично с посохом. Раньше же ради крит урона надо было и владение оружием прокачивать.
В магии нет разнообразия. Выбор из 3 кастов + руны Инферно слишком куц. Очень много заклинаний, которым вообще в игре не пользуешься.
Ответить с цитированием
Старый 10.10.2009, 11:34   #1499
Brazi

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Risen: Общее обсуждение

2-hemera-:
симуляция дня:Если по вашему нормально , что некоторые нпс вообще не спят , всё время подметают улицу , а торговцы для красоты стоят за прилавком ..покупатели то к ним не ходят
ты целый день смотрел за каким-то неписем?
Симуляция леса:ещё со второй готики монстры ели трупики , суть в том , что монстры не нападают друг на друга , как это было раньше
Здесь ящеры бились с волками и т.п.
Ответить с цитированием
Старый 10.10.2009, 11:37   #1500
Black_Knight_II

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Risen: Общее обсуждение

2Туман: Целый день смотрел к примеру за НПС рядом с пивоварней на болотах. Так он там целый день и выращивал травку. А охранник рядом стоял себе на посту. 24 часа.

Хотя есть и НПС, которые просто допоздна сидят на работе. Хотя цепочка дня работа + койка все равно слабая. В Г2, как я уже говорил, она была лучше. В итоге в Хоринис ты верил. Ты и вправду видел город... живой... динамичный.

Здесь ящеры бились с волками и т.п.
Волки просто к 3 главе дико проголодались... Человеченки же мало по лесам бродит. А на остальных монстров нападать незя. Вот и с голоду накинулись видимо на ящеров. А вообще, карлы стоят рядом со стаей волков и хоть бы хны. И таких примеров много. Странная пищевая цепочка у монстров. Очень странная.
Ответить с цитированием
Старый 10.10.2009, 11:39   #1501
mrTi

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Risen: Общее обсуждение

У вас спор по принципу "не стало лучше, но ведь и хуже не стало, а значит стало лучше".
2just dont do it:
Симуляция леса
Монстры не атакуют друг друга, зато едят трупы убитых (чего не было).
симуляция дня
Чего? Это в смысле -- как ведут себя нпц? Так же они себя ведут. Нет анимации с молотком, есть анимация таскания ящиков. So what?
Молнстры не атакуют друг-друга, но едят трупы... да. А если не дай бог ПБ разродится Готикой 5, в которой мобы не будут атаковать и есть, но будут нюхать трупы, вы скажите "ну нюхают же, а этого не было"?
НПС ведут себя далеко не так же, некоторые даже не спят вовсе, видимо кто-то тайно кофеин им подгоняет.

-- чет форум глючит у меня, не видел предыдущих постов, повтор получился, сорри --

Про непесей не спящих 100% это - охрана и охотники некоторые в лагере, дровопил.
Ответить с цитированием
Старый 10.10.2009, 11:42   #1502
just_dont_do_it

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Risen: Общее обсуждение

2Black Knight II:
Раньше, в Г2, горожанки утром ходили на рынок, далее на службу, потом еще где-нибудь торчали. Ночью все сидели по кабакам да койкам.
Теперь моя очередь отправлять Вас переигрывать.
"Горожанки" ходили утром на рынок. Это всё, что они делали. Т.е. рынок -> дом -> рынок -> дом. Здесь вместо этого улицу метут. Иногда круглые сутки, да. Ночью большинство народу укладывается спать. Не все, аналогично Г2 же.

Я вполне согласен с тем, что город в Г2 сделан добротнее города в Ризен. Но это не сводится к "симуляции дня" и не спящим нпц.

Квесты в предыдущих готиках выполнялись не в двух шагах.
Да Вы что? Квесты во всех Готиках укладываются в две категории:
а) Выполняются за следующим углом;
б) Выполняются после многокилометровых забегов.
Доля тех и других примерно совпадает. Одинаково и для Г1, и для Г2, и для Ризен.

А про мечи и посохи объясню. Чтобы быть крутым мечником достаточно только силы. Аналогично с посохом. Раньше же ради крит урона надо было и владение оружием прокачивать.
Пофехтуйте на досуге с ящерицами (да, у них прокачано владение, и они этим всемерно пользуются). О результатах сообщите отдельно.

В магии нет разнообразия. Выбор из 3 кастов + руны Инферно слишком куц. Очень много заклинаний, которым вообще в игре не пользуешься.
Это Вы только что про Г2 сказали?
Сильнейшее на данный момент атакующее + сильнейший саммон + заморозка (если уже есть)? Всё остальное идет нафиг?

Добавление от 10/10/09, в 11:44:11
2mrTi:
НПС ведут себя далеко не так же, некоторые даже не спят вовсе
Таких хватало и в Г2. Только не в городе. Вспомните, сколько было любителей кофе в монастыре?
Ответить с цитированием
Старый 10.10.2009, 11:44   #1503
De_magog

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Risen: Общее обсуждение

2Black Knight II:
В магии нет разнообразия. Выбор из 3 кастов + руны Инферно слишком куц. Очень много заклинаний, которым вообще в игре не пользуешься.
Да, а раньше то как здорово было. Как сейчас помню. Первые две главы ночи ворона всех топтали орды скелетов гоблинов. Потом одиночных толстяков била молния/ледяное копьё. В пятой главе дочищали толпы орков волной смерти. Разнообразие..... Надеюсь вы не считаете разными заклинаниями огненый шар/копьё/молнию из второй части? Отличие только в уроне это да. Первую Unbre вспоминать страшно. Огненный штор=смерти всем.
Сейчас, хоть, почти все заклятия реально используются. Без некоторых просто нельзя пройти игру.
Ответить с цитированием
Старый 10.10.2009, 11:51   #1504
-hemera-

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Risen: Общее обсуждение

Цитата:
Сообщение от Туман link=board=gothic&t=1254071425&goto=5320202 date=10/10/09, в 11:34:16
2-hemera-:
ты целый день смотрел за каким-то неписем?
Здесь ящеры бились с волками и т.п.
за пару нпс специально смотрел , мне было интересно ..не выдумываю же я . Это где ящеры бились с волками ?за все 2 прохождения я ни разу не видел , что монстры дрались друг с другом , максимум это еле чей то труп (забив на НПС или ГГ рядом )
Ответить с цитированием
Старый 10.10.2009, 11:51   #1505
Johnatan

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Risen: Общее обсуждение

2Black Knight II:
А про мечи и посохи объясню. Чтобы быть крутым мечником достаточно только силы. Аналогично с посохом. Раньше же ради крит урона надо было и владение оружием прокачивать.
Нет, крутым мечником с одной силой тут не станешь.. Если враг уйдёт в постоянный блок, то будь у тебя хоть 300 силы - с не прокачанным мечом ты его не одолеешь (жалко только нет таких врагов ;D ). Во 2 готике вон вообще можно было с закрытыми глазами, героем 1 уровня с палки валить кого угодно - по сравнению с этим нынешняя боёвка шагнула далеко вперёд ;)
Ответить с цитированием
Старый 10.10.2009, 11:52   #1506
mrTi

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Risen: Общее обсуждение

2just dont do it:
Таких хватало и в Г2. Только не в городе. Вспомните, сколько было любителей кофе в монастыре?
Я, честно говоря, на 100% не помню, но мне кажется что как минимум в Г1 режим соблюдался строго. Да и вообще то я не в сравнении с Готиками, а просто следуя логике и интересности. Даже если в Г1-Г2 и было "как-то так", и это "как-то" было не совсем удачно, то зачем на это ориентироваться и повторять из раза в раз? Просто если ввели систему расписаний, то нужно доводить до ума, а не "эти спят, а это роботы". ну, с животными понятно, волк тыкающийся в бок кабану, чтобы пройти, это нормально конечно, особенно Голодный волк :)
Ответить с цитированием
Старый 10.10.2009, 11:56   #1507
-hemera-

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Risen: Общее обсуждение

Цитата:
Сообщение от -hemera- link=board=gothic&t=1254071425&goto=5320229 date=10/10/09, в 11:51:01

за пару нпс специально смотрел , мне было интересно ..не выдумываю же я . Это где ящеры бились с волками ?за все 2 прохождения я ни разу не видел , что монстры дрались друг с другом , максимум это еле чей то труп (забив на НПС или ГГ рядом )
по поводу заклинаний . Меня жутко радовало , когда кидал фаербол в противника (человека )он начинал кричать и прыгать на месте пытаясь сбить огонь , мне нравилась заморозка т.к она не тока замораживала но и наносила урон , вызов демонов , ледяной круг , огненный дождь , вызов орды скелетов это всё было интересно использовать . Что мы видим в разен , вызов федьки , которого либо вынесут в миг если он постоянно блок ставить не будет , Ад ..пробовал , жрёт кучу маны толку мало , заморозка по началу замораживает 10% от всех монстров и нпс  
Ответить с цитированием
Старый 10.10.2009, 12:00   #1508
Black_Knight_II

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Risen: Общее обсуждение

2just dont do it: Ок, одни горожанки ходили на рынок. Другие что-то кашеварили у себя. Третьи ходили на службу. Четвертые просто где-то стояли и болтали. Горожане типо чинили свои дома, работали продавцами, ремесленниками и т.п. Некоторые тоже ходили на службу. Жители верхнего квартала спускались днем в квартал ремесленников. Один их местных кутил вообще сидел по вечерам в баре. Паладины тренировались в порту, вечером уходили. А уж то, что нет таких перлов, как продавец, рядом с входом в Хоринис, где нас встречал Лотар, по утрам стоял у стены и отливал. Вот это все и создавало впечатление города. Все. в том числе и каждая мелочь.

Квестовая часть делалась не в двух шагах. К примеру, принести шкуры Босперу, в начале игры. Ну, где тут в двух шагах? Или квесты на принятие во фракции (воровская гильдия, испытание послушника, уважение + задание для наемника). Или принести мясо в рудниковой долине повару, чтобы помощнику кузнеца было не так голодно. Про Яркендар вообще молчу. Все виды охоты в Г2 были именно охотой. Когда до цели надо было еще протопать не так уж мало.

Что касается фехтования. В Ризене есть беспроигрышная тактика. 2-3 удара (почти все уйдут в блок), отскок в бок. Попадаешь за спину врагу. Далее 3 удара. Враг при 200 силы будет труп 100%. Нафига здесь качать владение? Прошел первый раз игру за мага, играл посохом. Качал именно посох, а не силу. В итоге было трудно. Сейчас заканчиваю прохождение бойцом. Качал сначала силу, потом владение. В итоге еще в 1 главе все убивалось за 2-3 удара. Ящеры обычные падают за 2, бойцы за 3, элитные за 5 не более.

Насчет магии. В Г2 был выбор магии такой же, как сейчас в Ризене мечей. Мы сначала сидели на одних кастах, потом на других, далее на третьих. Был выбор суммонов и прочего. И я не говорю об оптимальности магии. Да, гоблины зло были. Но я пользовался другими заклами. Был выбор. Здесь же его просто нет. Всех под одну дудку. Грустно.

З.Ы. 2De magog: последний абзац и тебе тоже адресован.
Ответить с цитированием
Старый 10.10.2009, 12:00   #1509
just_dont_do_it

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Risen: Общее обсуждение

2mrTi:
Я, честно говоря, на 100% не помню, но мне кажется что как минимум в Г1 режим соблюдался строго.
Ну да, примерно половина населения спать ложилась.

Так вот, я -- именно "в сравнении". Было замечание о том, что сделано "хуже". Теперь же выясняется, что "хуже" -- это на самом деле "так же" (есть моменты, которые действительно "хуже", однако про них забыли). Разумеется, это не отменяет мысли о том, что можно бы и получше сделать.
Ответить с цитированием
Старый 10.10.2009, 12:02   #1510
Black_Knight_II

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Risen: Общее обсуждение

2Johnatan:
Нет, крутым мечником с одной силой тут не станешь.. Если враг уйдёт в постоянный блок, то будь у тебя хоть 300 силы - с не прокачанным мечом ты его не одолеешь (жалко только нет таких врагов ). Во 2 готике вон вообще можно было с закрытыми глазами, героем 1 уровня с палки валить кого угодно - по сравнению с этим нынешняя боёвка шагнула далеко вперёд
А просто надо мозг и хитрость включать, а не пытаться закликивать. Отскоки делай. В итоге, пока противник будет бить воздух, спокойной можно нашинковать его спину))
Ответить с цитированием
Старый 10.10.2009, 12:02   #1511
Brazi

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Risen: Общее обсуждение

2-hemera-: А если подтянуть волков к ящерам - это не считается?
Ответить с цитированием
Старый 10.10.2009, 12:04   #1512
Ballantrae

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Risen: Общее обсуждение

Добрый день. Поиск не помог. Вопрос такой - как прерывать атаку? Изучил восьмой уровень навыка владения мечём, но из объяснений не очень то понял, что и как делать. Сказано, что в определённый момент нужно бить. В какой именно момент и какой кнопкой мыши это делается? Пока ни разу не получилось...
Ответить с цитированием
Старый 10.10.2009, 12:05   #1513
Black_Knight_II

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Risen: Общее обсуждение

2Ballantrae: Здесь обсуждение. Вопросы в соседнюю тему. Вопросы по прохождению называется.
Ответить с цитированием
Старый 10.10.2009, 12:05   #1514
Brazi

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Risen: Общее обсуждение

2Ballantrae: На сколько я помню - во время удара нажимаешь блок, а потом наносишь ответный удар.
Ответить с цитированием
Старый 10.10.2009, 12:07   #1515
-hemera-

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Risen: Общее обсуждение

Цитата:
Сообщение от Туман link=board=gothic&t=1254071425&goto=5320252 date=10/10/09, в 12:02:35
2-hemera-: А если подтянуть волков к ящерам - это не считается?
я этим не занимался. И почему игрок должен создавать ситуации , когда кто то на кого то нападает ? Я говорю про то , что когда наткнулся на волков почти в начале и побежал от них , то попал на пару кабанов , думал сцепятся они , фиг дружно за мной побежали , когда смог уйти от них ..они дружно вместе пошли обратно
Ответить с цитированием
Старый 10.10.2009, 12:09   #1516
just_dont_do_it

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Risen: Общее обсуждение

2Black Knight II:
Квестовая часть делалась не в двух шагах. К примеру, принести шкуры Босперу, в начале игры.
Квестовая часть делалась не в двух шагах. К примеру, пиратские сундуки. Или вассальные кольца. Или гиргер. Или диски. Или...

Я так и не понял, Вы пытаетесь сказать, что в Ризен нет квестов, ради выполнения которых нужно много бегать?

Что касается фехтования. В Ризене есть беспроигрышная тактика. 2-3 удара (почти все уйдут в блок)
Далее Вас бьют в ответ, и беспроигрышная тактика заканчивается. А ящеры вообще прервут атаку на втором ударе.

Не говоря уж про то, что при бое 1вс2(3,4) активное маневрирование потребуется ради того, чтоб враги не зашли со спины, а не ради "беспроигрышной тактики".

Насчет магии. В Г2 был выбор магии такой же, как сейчас в Ризене мечей.
Согласен. 20 видов, реально используются 3-4. Остальное нужно для того, чтоб некоторые играющие с восторгом сказали "ух ты, какой выбор!" -- и пошли проходить игру с применением всё тех же трех-четырех.
Ответить с цитированием
Старый 10.10.2009, 12:14   #1517
Brazi

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Risen: Общее обсуждение

2-hemera-: Тогда сам подумай что будет если все между собой будут дратся. Экспы 0 будет. Пускай ящеры тусуются возле дорог, дичь - в лесу. Вот и будет кабаны vs волки, болотный червь vs моль, ящеры vs карлы, а тебе - 0. :P
Ответить с цитированием
Старый 10.10.2009, 12:18   #1518
Black_Knight_II

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Risen: Общее обсуждение

2just dont do it: В тактику можешь не верить, если не хочешь. Я же ей до сих пор активно пользуюсь и не жалуюсь. Записывать видео и чего-то доказывать у меня просто нет желания. Ну, если не хватает ума не закликивать противника, то что поделать. Другой вопрос, что терь мы аж 2 клика мышки знать должны. Шибка разница. Аналогично не понимал, откуда сложность одолеть парней на арене... А сколько было разговоров на эту тему... Жесть.

З.Ы. В случае, если прервали атаку, то сразу делается отскок. В итоге, ящер бьет воздух, а мы его спину. Просто думать надо, оценивать расстояние и т.п.
З.З.Ы. В случае 3-4 противниками просто вся битва замедляется раз в 10-20, чем если бы их всех убить по одному.

Согласен. 20 видов, реально используются 3-4.
Это может быть большинство людей и использовало фаербол, молнию, волну смерти, святую стрелу. Но я знаю многих, кто изучал и другие заклинания. Абсолютно аналогично это с тем, что в нынешней боевке я использую только 3 удара + отскок. Мне и смысла нет изучать умение оружия. И так справляюсь. Но ты все же изучаешь для получения другой тактики. Так же было с магией в Г2. Только мы местами видимо поменялись)))

И вообще, боевку я не ругаю. Я ругаю то, что раскачка мечей и посохов оказывает очень слабо ощутимое на нее влияние.
Ответить с цитированием
Старый 10.10.2009, 12:18   #1519
Johnatan

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Risen: Общее обсуждение

2Black Knight II:
А просто надо мозг и хитрость включать, а не пытаться закликивать. Отскоки делай. В итоге, пока противник будет бить воздух, спокойной можно нашинковать его спину))
Хе хе, я и говорю про чисто теоретическую ситуацию постоянного блока - представь, что противник тебя не атакует, а лишь защищается или ждёт непосредственно твоей атаки. То, что этого нет в игре (хотя сверчок иногда ставит очень хорошие блоки) - лишь дело аддона\игровой ситуации (пусть, допустим, мы должны побить монаха-пацифиста). :)

Я к чему - боевая система нуждается лишь в небольшой правке ролевой системы (недоступность хороших учителей в первых главах), да лёгкого улучшения AI, а точнее его реакции на тактику игрока (допустим реакцией на пост. отскоки враг перейдёт в защиту и начнёт дразнить гг).
Ответить с цитированием
Старый 10.10.2009, 12:19   #1520
-hemera-

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Risen: Общее обсуждение

2Туман:
а что мешает сделать , чтоб животные были на некотором расстоянии друг от друга , и если кто то на кого то забредает ..то пытаются скушать . Это уже имитация живого мира . А не тупо когда вся свора мчится за тобой , как буд то человек это единственное существо на которое можно и нужно нападать
Ответить с цитированием
Страница 38 из 92 « Первая 283132333435363738 394041424344454888 Последняя »


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.


Текущее время: 01:34. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

AGFC: Valley of Gothic © 2004-2020

Яндекс.Метрика