[AGFC: Valley of Gothic] Risen: Общее обсуждение

Страница 41 из 92 « Первая 313435363738394041 424344454647485191 Последняя »
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Старый 11.10.2009, 00:00   #1601
Black_Knight_II

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Risen: Общее обсуждение

2Shifroval: насчет доковырять мечом... При 200 ловки рапира будет такой же страшной, как и молот повелителя титанов. + одевается со щитом. В итоге дополнительный резист есть)))

Добавление от 10/11/09, в 00:01:23
2Den AG: брать не решился, а оценку уже влепил? ппц... что за народ... Ты ее как оценил? По скриншотам и видео? Как там вообще можно оценивать игру?
Ответить с цитированием
Старый 11.10.2009, 00:03   #1602
just_dont_do_it

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Risen: Общее обсуждение

2Black Knight II:
Не катит, в настоящий момент дамаг и для рапир считается от силы (а хедшот работает только на людях).

Мне как-то больше нравится идея лучника-мага. Можно вкастовывать ускорение для беготни при стрельбе и берсерк -- чтоб отмахаться мечом без прокачаной силы. Или вообще прокачать кристалл, на сколько там поинтов хватит.
Ответить с цитированием
Старый 11.10.2009, 00:11   #1603
Black_Knight_II

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Risen: Общее обсуждение

2just dont do it: мдя... чет тогда прокачка лучника вообще не катит... Ближнего бой просто не будет. А дальний не особо сильный. Урона будет не хватать. У арбалета все более сбалансировано. При 70 силы можно вполне отмахиватся и мечом. А уж издалека стрелять по мобам. Обидно. Но все равно такой вариант испробую...

З.Ы. Если магом быть, то лук качать уж точно не стоит. Дальнего боя и так у мага предостаточно.
Ответить с цитированием
Старый 11.10.2009, 00:39   #1604
just_dont_do_it

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Risen: Общее обсуждение

2Black Knight II:
Дальнего боя и так у мага предостаточно.
Зато он уныл :)

мдя... чет тогда прокачка лучника вообще не катит... Ближнего бой просто не будет.
Ловкости нужно прокачать то ли 180, то ли 170, остальное добьет амулет;
Скилл нужно прокачать на 8, остальное добьет всё тот же амулет;
Бутылок ловкости в игре то ли три, то ли четыре;
Есть рецепт еды на +1 к ловкости, это где-то +15 за всю игру;
Ну и 25 грибов. штук 10-15 вбить в бутылки, остальное так сожрать.

Итого -- сильно много поинтов под раскачку лука не надо. А всё недоиспользованное (и поинты, и оставшиеся травки) можно вбить в силу. Больше 70 -- не надо, а до 70 хватит, еще и в оружейный скилл что-нибудь останется.
Ответить с цитированием
Старый 11.10.2009, 01:17   #1605
Seswatha

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Risen: Общее обсуждение

С арбалетом не канает тактика отбегать и отстреливаться из-за идиотского прицеливания. 2 стата - тоже сильно будет мешать поначалу. Лучнику лучше быть магом из-за скелета. Да и вообще нет смысла быть не магом. Хэдшот идет только по людям, а не по всем гуманоидам. Ближний бой нафиг не надо.
Ответить с цитированием
Старый 11.10.2009, 01:57   #1606
Lusht

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Risen: Общее обсуждение

Выполнил все квесты за Дона (окромя разведки в городе) - Орден сильно невзлюбил меня, нападают с криками "Умри, проклятый вор". Глупый вопрос - почему? Ни к какой гильдии не принадлежу, ничего при них не воровал. Убил Рудольфа с его людьми, да, но это же, как я понял - по сюжету, не? В противном случае основной квест Дона с разведкой в городе невыполним, мне придется их всех там перерезать. Последнее - не проблема, конечно, но блин, где-то тут подвох...
Ответить с цитированием
Старый 11.10.2009, 02:06   #1607
Ilya_vm

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Risen: Общее обсуждение

just dont do it
Это не имеет отношения к личности героя, это только имеет отношение к тому, что Пираньи не пожелали прикручивать разветвленность сюжет
это выглядело бы не очень убедительно... чтоб отыгрыш героя был более гладким и логичным, возможность выбора нужно было бы давать в каждом эпизоде, квесте, а не в паре "ключевых точек"... при таком раскладе вся эта "личность" стиралась бы от наших действий... поэтому удобнее изначально давать кусок пластилина... либо, по крайней мере, лучше прорабатывать мотивацию героя... в моменте, отмеченном мной выше, она проработана хуже, чем никак... в "Готиках" это было сделано нормально, поэтому отсутствие выбора так сильно не раздражало - герой фактически действовал единственно верно в рамках сложившейся обстановки
Ответить с цитированием
Старый 11.10.2009, 02:41   #1608
Shifroval

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Risen: Общее обсуждение

2Stay Away:
Вышло много, потому в спойлер...
Cпойлер(щелкните, чтобы прочесть):
Тогда без ДнДшной системы кармы не обойтись.
Если будет выбор в квестах "за нас" и "за них", а ты героя сделал заранее хорошего\плохого, тогда смысл генерации этой части пропадает, как и выбора некоторых параметров героя. Навыки выбирать в начале глупо - в игре есть учителя. Герой может знать основы, он простой человек, но он не мастер меча или лука, как любой generic hero выбирает себе специализацию. Он - tabula rasa, ты пишешь его с нуля. Постепенно, как и должно быть, ГГ учится быть сильным и выносливым, владеть магией и быть вором.
Элемент реального мира, где ты тоже не можешь быть изначально специалистом или сразу паладином или магом.

А мотивация как раз идёт от мировоззрения. Если изменяешь ему - становишься со временем "злым" или "хорошим". В общем ответ один - это не для Готики. Тут ты можешь быть негодяем, но сюжет это не поменяет.
Как тут предлагали выше систему повреждений из НоММ..тоже не вяжется.
Готика и Ризен это тот тип игр, где не ты выбираешь судьбу и личность героя(а также его мировоззрение, навыки и пр), а в которых мир выбирает и испытывает "неопытного" ГГ, постепенно возвышая его внутри этого мирка. Из грязи в князи.
Это не только история героя. Это история мирка, в который попал "новичок". Это его путь по миру, по сюжету. Его, а не твой. Не путь generic hero с ником Stay Away, классом воин и хаотично-добрым мировоззрением.
Это путь совершенно определённого человека, личность и судьбу которого ты сам узнаёшь постепенно, в процессе вживания в мир, привыкания к его законам и порядкам. Потому что тебе не надо быть тут собой настолько, чтобы делать важный выбор. Нет, выбор за тебя не сделан, скорее он просто вписывается в мир как данность, а не как +2 к карме.
Можно быть добряком и жалеть всех, не брать денег и всем помогать. А можно и наоборот. Но судьбу ГГ это не поменяет, а поменяет судьбы других людей.
Игра не ради отождествления себя с ГГ, не ради "построй ГГ какой тебе по вкусу", а ради отыгрыша кого то, кто уже изначально вписан в мир, совершенно определённо и безвозвратно. Вот ты родился на Земле, ты принадлежишь ей...пока что. Так и ГГ принадлежит своему миру. Не ты себя перемещаешь в Миртану или Фарангу, а ГГ уже там, а ты кукловод и можешь поступать так, как мог бы поступать ГГ. У тебя есть чёткий выбор фраз и действий, согласно тому, какой есть ГГ, каким он родился и каким стал.

Вот тем и отличается Готика с Ризеном от стандартных рпг, где герой не имеет имени, оно не важно и не играет роли в сюжете. В Готике и Ризене же имя и происхождение ГГ - одна из тайн. И первая же связь ГГ с сюжетом и миром.

Для совсем конкретного примера возьми ГГ из NWN, Icewind Dale, Fallout, Daggerfall, отчасти Morrowind и Oblivion(там они безымянны и связаны с лором лишь своим наличием в мире, это жёсткая и обязательная связь). И возьми героя Готики и Ризена.
Первые - это знаковые фигуры, легенды, порой мифы... А что известно о конкретно самих этих людях? Ничего. Generic hero. Нереварин из ТЕС. Кто это? Никто. Фигура. Силуэт. Безличная серая фигура, вписанная в историю.
Герой NWN? Он победил великое зло и спас Невервинтер. А кто он? Как жил? Чем жил и как стремился дойти до цели? Нет ответа.
Возьмём ГГ Готики и Ризена.
Безымянный человек. Без имени. Но он не силуэт и не фигура. У него есть своя судьба, характер, личность...друзья, связи, положение в обществе, есть у него и секреты. Есть и слабости, есть сильные стороны. Его знают, к нему обращаются не как к фигуре и generic hero(о герой <your name here>, помоги). А как к человеку, порой даже унизительно. И он всегда найдёт чем возразить и подняться в обществе на ступеньку выше.
Зачем он тут? Кто он? Пройди один путь и получи кусочек мозаики. Пройди другой - ещё кусочек. Скажи эту фразу, покажешь одну сторону ГГ, другую - увидишь совсем иного ГГ.
Он реагирует и отвечает согласно своим предпочтениям, а не согласно тому, как ты построил ГГ в начале.

ГГ Пираний - конкретный человек, идущий по пути своей жизни. Встречающий удачи и провалы, друзей и врагов.. Мы лишь кукловоды и не можем выйти за рамки сцены. Ты лишь частичка мира, порой жестокого и не знающего пощады.
А мир слабаков не признаёт... Герой? Кто? Где? Скажи это любому, мол, "я помогу, я закрою собой тебя", и тебя просто обсмеют, т.к чудес не бывает, а героями не рождаются.
Generic hero in RPG - герой под стать твоим идеалам, он герой с самого начала, игра кричит нам об этом всем своим видом. Ему предстоит пройти путь, который он должен пройти, т.к у него нет выбора. В таких играх мир повёрнут к игроку, мир даёт квесты, всё направлено к герою. Все ждут его, без него не произойдёт ничего знакового, т.к он явился в этот мир, чтобы спасти его.
Ответить с цитированием
Старый 11.10.2009, 05:38   #1609
ShadDoran

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Risen: Общее обсуждение

Наконец-то :) !
Полностью прошел игру, играл за бандитов!
Игра очень понравилась, вспомнил молодость, чувства при игре были такие же, как и при первой игре в Готику, мне очень понравилась. Жаль только то, что игра не очень длинная, да и мир маловат, но зато как продуман! Нет ошибок, все работает чисто и без тормозов.
Да, даже жаль, что я её уже прошел, эх, если б теперь продолжение вышло.
Теперь буду проходить заново, но уже магом ;D .

Добавление от 10/11/09, в 05:58:13
И ещё одно ;D :
Графика в игре хоть и красивая, но все равно хочется лучше.
Читал про оптимизацию теней в “ConfigDefault”, но ведь этим не ограничивается.
Есть ли где-то настройки для максимального улучшения картинки, а не производительности??
А-то методом "тыка" это проверять - много времени уйдет.
Ответить с цитированием
Старый 11.10.2009, 06:28   #1610
mrTi

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Risen: Общее обсуждение

2Eshu:, 2Roboteka:  Именно из-за того, что это практически готика, я и не стал бы сравнивать. Вопервых - что толку сравнивать игру, практически, саму с собой? А вовторых, уже все сравнили, разве что количество треугольников в моделях осталось сравнить :)
2Ungerade:
Сюжет к прогрессу не относится, только техническая сторона. А тут уж извинните, но Ризен в глубоком тылу.
Ответить с цитированием
Старый 11.10.2009, 07:57   #1611
PA
Строители Миртаны
*
 
Регистрация: 29.08.2004
Сообщений: 1
PA вне форума

По умолчанию Re: Risen: Общее обсуждение

23120:
... чисто догадки.
Cпойлер(щелкните, чтобы прочесть):
цинично с крыши борделя - в окно *;D
И как все-же давно мой ГГ в РПГэшках в окна не залезал
А тут еще в несколько мест так залезть можно *:)
Красота!

Ответить с цитированием
Старый 11.10.2009, 09:06   #1612
Stanislav

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Risen: Общее обсуждение

Есть ли возможность обучиться бою с двумя мечами (топорами)?
Ответить с цитированием
Старый 11.10.2009, 09:12   #1613
Brazi

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Risen: Общее обсуждение

2Stanislav:
Есть ли возможность обучиться бою с двумя мечами (топорами)?
Нет. Разве что держать двуруч в одной руке, а щит в другой.
Ответить с цитированием
Старый 11.10.2009, 09:51   #1614
Suleiman

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Risen: Общее обсуждение

Цитата:
Сообщение от mrTi link=board=gothic&t=1254071425&goto=5322001 date=10/11/09, в 06:28:37
Сюжет к прогрессу не относится, только техническая сторона. А тут уж извинните, но Ризен в глубоком тылу.
Вы глубоко не правы. Квестология наверное самая главная составляющая РПГ, и определять понравилась игра или нет будут во многом по сюжету. Способы его подачи и прохождения это базис всех РПГ. Увы не сбылось мое ожидание в первой главе, Ризен чуть было не стал прародителем нового типа построения сюжета - "скрытого", когда тебя не ведут по сюжетным квестам, а квесты продвигающие сюжет, разбросаны по миру и замаскированы под второстепенные, то есть мы просто выполняем какие-то действия, и в ответ на них развиваются события, конкретно же выделенной сюжетной линии не имеется. Хотя возможно такое построение реализуемо лишь по началу, с чем Пираньи и справились.


Shifroval

Вышло много, потому в спойлер...
Пожалел, что нет репомета, с меня +1.
Ответить с цитированием
Старый 11.10.2009, 10:07   #1615
Dai_Bi

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Risen: Общее обсуждение

2Shifroval:
Безымянный человек. Без имени. Но он не силуэт и не фигура. У него есть своя судьба, характер, личность...друзья, связи, положение в обществе, есть у него и секреты. Есть и слабости, есть сильные стороны. Его знают, к нему обращаются не как к фигуре и generic hero(о герой <your name here>, помоги). А как к человеку, порой даже унизительно. И он всегда найдёт чем возразить и подняться в обществе на ступеньку выше.
имхо это полная чепуха, никакой принципиальной разницы в герое готики и героях всех упомянутых тобою игр нет и впомине. Извини, но все твои рассуждения только поток сознания. Перенеси в готику героя из любой игры ничего не изменится, т.к. не герой делает повествование, а реакция на него окружающего мира, т.е. диалоги. и всё.

Ему предстоит пройти путь, который он должен пройти, т.к у него нет выбора. В таких играх мир повёрнут к игроку, мир даёт квесты, всё направлено к герою. Все ждут его, без него не произойдёт ничего знакового, т.к он явился в этот мир, чтобы спасти его.
точное описание героя готики, как впрочем и героя любой рпг.
Ответить с цитированием
Старый 11.10.2009, 10:20   #1616
Suleiman

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Risen: Общее обсуждение

mrTi

А техническая сторона вопроса это что? Ролевая система? Если судить по Вашему действительно прогресса нет. Собственно смотрим спойлер.
Cпойлер(щелкните, чтобы прочесть):
Всего у нас есть четыре типа ролевых систем. S.P.E.C.I.A.L. (основано Fallout, более ранних не знаю), по-уровневая раскачка, получил уровень распределил очки(выросло из настолок, и включает большинство игр), рост умения зависит от его использования,(в основателях ТEC), и система с учителями (это от M&M3 и до РИЗЕНА). То есть со времен выхода фоллаута в технической стороне вопроса революций не было. Была эволюция, и в Ризене она имеется. А вот спорить о том, какая из них лучше это бессмысленно надо смотреть по конкретной реализации. Если во главу угла Пираньи ставят реализм, то система с учителями лучший выбор, так как наиболее реалистична, и все наработки проделаны в этом направлении. Кому не нравится играйте в НВН.


Dai Bi
имхо это полная чепуха, никакой принципиальной разницы в герое готики и героях всех упомянутых тобою игр нет и впомине. Извини, но все твои рассуждения только поток сознания. Перенеси в готику героя из любой игры ничего не изменится, т.к. не герой делает повествование, а реакция на него окружающего мира, т.е. диалоги. и всё.
Возьмите Ведьмака и допустите возможность убивать всех персонажей, то есть всего лишь теоретически допустив возможность убийства Геральтом ребенка, и Вы поймете о чем писал Shifroval.
Ответить с цитированием
Старый 11.10.2009, 10:26   #1617
Dai_Bi

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Risen: Общее обсуждение

2Suleiman:
Если во главу угла Пираньи ставят реализм, то система с учителями лучший выбор, так как наиболее реалистична
чего реалистичного в скачкообразном и мгновенном улучшении навыка? и еще представь - я пять уровней стрелял из лука, потом пошел и потратив очки обучения мгновенно стал мастером меча, реалистично? Если уж на то пошло, то ближе к реальности система где
рост умения зависит от его использования
а ля обливион.

Добавление от 10/11/09, в 10:30:44
2Suleiman:
Возьмите Ведьмака и допустите возможность убивать всех персонажей, то есть всего лишь теоретически допустив возможность убийства Геральтом ребенка, и Вы поймете о чем писал Shifroval.
вполне допускаю такое, как раз ведьмак не является паладином там или изначально "хорошим", ради достижения определенных целей и с опредленным отыгрышем характера "chaotic evil" это вполне допустимо, только если окружающий мир позволит.
Ответить с цитированием
Старый 11.10.2009, 10:35   #1618
Suleiman

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Risen: Общее обсуждение

Dai Bi
Если уж на то пошло, то ближе к реальности система где рост умения зависит от его использования а ля обливион.
Нет, Вы можете сколько угодно сражаться на мечах против слабейшего противника, и ни чему новому не научитесь, а как только выйдите против сильнейшего, он Вас убьет раньше чем Вы чего нибудь сообразите. Самоучкой можно обучиться например "атлетике", но не магии или бою на мечах.

Система с учителями в данном случае отражает именно тренировку, а получение нового уровня просто растягивает обучение во времени, делая его как раз таки не мгновенным. А отговорка всех кто  ругает данную систему насчет  
и еще представь - я пять уровней стрелял из лука, потом пошел и потратив очки обучения мгновенно стал мастером меча
во-первых, не подтверждается опытом, чисто логически так почти никто не делает. А во-вторых, Вам никто не мешает записаться на курсы фехтования, если Вы по специальности лингвист, к примеру.
Ответить с цитированием
Старый 11.10.2009, 10:57   #1619
Ungerade

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Risen: Общее обсуждение

2mrTi:
Сюжет к прогрессу не относится, только техническая сторона. А тут уж извинните, но Ризен в глубоком тылу.
Я немного не понял. В тылу у кого находится Risen? Если сравнивать техническую сторону с предыдущими играми серии, то Risen выше на голову любой Готики как в плане графики, так и в плане скорости работы, безглючности, удобства интерфейса и управления. Графика - вообще лучшая среди RPG на данный момент. Единственное в чем можно упрекнуть - корявые модели и анимация. Но опять же, по сравнению с Готиками и эти два пункта сделаны лучше.

P.S. По части графики. Разговаривал с Тильдой, в это время наступил рассвет. В процессе разговора я видел только стену дома, но ход рассвета наблюдался очень явно - по теням на этой стене. Настолько здорово сделано, жаль скриншотами это не передать.
Ответить с цитированием
Старый 11.10.2009, 11:01   #1620
just_dont_do_it

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Risen: Общее обсуждение

2Suleiman:
Ризен чуть было не стал прародителем нового типа построения сюжета - "скрытого", когда тебя не ведут по сюжетным квестам, а квесты продвигающие сюжет, разбросаны по миру и замаскированы под второстепенные, то есть мы просто выполняем какие-то действия, и в ответ на них развиваются события, конкретно же выделенной сюжетной линии не имеется.
Боюсь разрушить Ваш офигенный оптимизм, но первая глава Ризена один-в-один вытащена из Г1, с уменьшением сторон с 3х до 2х, и возможностью "насильного" выбора стороны.
Ответить с цитированием
Старый 11.10.2009, 11:06   #1621
Suleiman

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Risen: Общее обсуждение

Dai Bi
вполне допускаю такое, как раз ведьмак не является паладином там или изначально "хорошим", ради достижения определенных целей и с опредленным отыгрышем характера "chaotic evil" это вполне допустимо, только если окружающий мир позволит.
В том и дело, у нас тут не абстрактный ведьмак, а Геральт из Ривии, для которого данный поступок НЕ ДОПУСТИМ, в силу характера и принципов, поэтому и нельзя. В играх такого типа у персонажа есть стержень характера. В ДиД такого нет, получается набор хаотичных поступков при желании выбить больше опыта, или что то более менее цельное при отыгрыше, но все равно это несколько аморфное расплывчатое образование,учитывая реализацию, еще и гиперболизированное до жути. В Готиках, Ризене, и Ведьмаке это состоявшийся персонаж, который может вести себя по разному в разных условиях, но для него есть Предел Дозволенного. Поэтому он целен и из мира не выбивается.

just dont do it

Боюсь разрушить Ваш офигенный оптимизм, но первая глава Ризена один-в-один вытащена из Г1, с уменьшением сторон с 3х до 2х, и возможностью "насильного" выбора
стороны.
Есть одно кардинальное различие, в Г1 у нас есть цель отдать письмо магом, вполне сюжетная завязка. Остальное средство для ее выполнения. В Ризене мы полностью предоставлены сам себе. Это не говоря о том, что один в один, это очень сильное утрирование.
Ответить с цитированием
Старый 11.10.2009, 11:22   #1622
just_dont_do_it

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Risen: Общее обсуждение

2Suleiman:
В Ризене мы полностью предоставлены сам себе.
Да, и немедленное стремление героя куда-то там вступить вообще никак не обосновано.
Ответить с цитированием
Старый 11.10.2009, 11:27   #1623
Suleiman

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Risen: Общее обсуждение

Да, и немедленное стремление героя куда-то там вступить вообще никак не обосновано.
Его (стремления) просто нет. Но общество подталкивает Вас к какой-то стороне, заставляя выполнять те или иные действия. Вам никто не мешает забить на все и отправиться отшельничать в леса. В том числе и висящий на Вас основной сюжетный квест, которого тоже нет в выраженной форме.
Ответить с цитированием
Старый 11.10.2009, 11:52   #1624
Freesergey

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Risen: Общее обсуждение

2Suleiman:
Его (стремления) просто нет. Но общество подталкивает Вас к какой-то стороне, заставляя выполнять те или иные действия
Хм. Ну да. Вот пришел я на болота. Поговорил с людьми и неожиданно для меня игра заявила что я хочу увидеться с Доном. А я вовсе этого не хотел. Где мотивация моего поступка? Зачем мне надо к Дону? Мотивация конечно появляется если я прихожу на болота уже с пакетом к Дону от Скордо, но ведь я ж могу и не пойти сперва в город, а пойти на болото. Ну и так собственно во всем.
Ответить с цитированием
Старый 11.10.2009, 12:06   #1625
Suleiman

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Risen: Общее обсуждение

Цитата:
Сообщение от FreeSergey link=board=gothic&t=1254071425&goto=5322346 date=10/11/09, в 11:52:22
А я вовсе этого не хотел. Где мотивация моего поступка? Зачем мне надо к Дону?
Увы, не могу сказать Вам точно, так как сразу пошел в город, а к Дону пришел только вот сейчас во второй главе, по заданию инквизиции. Но разве не интересно просто посмотреть, что это за свергнутый правитель такой ;D. Так что смотря как обыграть, еще раз повторяю, что не знаю, что там конкретно учудили Пираньи.

А в городе, как раз таки, начинаются такие ни к чему вроде не обязывающие действия (если бы только не таймер внизу), с другой стороны, если я по ходу захотел попробовать стать магом, то я уже знакомлюсь с Белшвуром, и действую вполне осознано, но создается иллюзия собственного решения, а не навязывания сюжета.
Ответить с цитированием
Старый 11.10.2009, 12:29   #1626
Den_AG

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Risen: Общее обсуждение

2Den AG: брать не решился, а оценку уже влепил? ппц... что за народ... Ты ее как оценил? По скриншотам и видео? Как там вообще можно оценивать игру?
Ну скачал я  ;D
Поиграл в начале, совершенно не понравилось и удалил нафиг, а теперь что-то засомневался...
Ответить с цитированием
Старый 11.10.2009, 12:31   #1627
Dai_Bi

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Risen: Общее обсуждение

2Suleiman:
Нет, Вы можете сколько угодно сражаться на мечах против слабейшего противника, и ни чему новому не научитесь, а как только выйдите против сильнейшего, он Вас убьет раньше чем Вы чего нибудь сообразите
нет это не так. сражаясь против слабых противников я учусь побеждать слабых противников, сражаясь против сильных учусь побеждать их. если я выйду против очень сильного противника я проиграю. все логично. разумеется игра (обл) не учитывает кого я ударил мечом, крысу или огра, просто подразумевает что на огра нужно больше ударов, отсюда большие требования на повышения навыка с ростом его уровня. это такая же условность как и мгновенное обучение в готике. но более реалистичная чем обучение тому, чем не пользовался зарабатывая опыт, потраченный на это обучение.

во-первых, не подтверждается опытом, чисто логически так почти никто не делает
ты ошибаешься, так делают все кто не хочет качать меч и силу магу, т.е. никто очки обучения *до поступлления в монастырь не тратит на силу и мечи, т.к. намного выгоднее вложить их все в кристаллы и манну. очень реалистично - приперся в монастырь и через 15 минут стал владеть фаерболом на 7 уровне. :)

А во-вторых, Вам никто не мешает записаться на курсы фехтования, если Вы по специальности лингвист, к примеру.
это вообще мимо. очки обучения это не специальность, а просто опыт. и игре все рано как ты его заработал, наградой может стать любое умение. но если уж проводить приведенную тобой аналогию, то будет большая разница кто придет на курсы фехтования - тщедушный студент филфака *или студент физкультурного интитута, не? :)

2Ungerade:
Единственное в чем можно упрекнуть - корявые модели и анимация
разве эти два момента не являются неотъемлимой частью графики?

Но опять же, по сравнению с Готиками и эти два пункта сделаны лучше
сравнивать графику с игрой 8 летней давности - нонсенс. это что, достоинство ризен, что графика лучше чем 8 лет назад?

2Suleiman:
В том и дело, у нас тут не абстрактный ведьмак, а Геральт из Ривии, для которого данный поступок НЕ ДОПУСТИМ, в силу характера и принципов, поэтому и нельзя
да прям, подбного выбора в игре было навалом, только к счастью выбор более тонок, чем отыгрышь тупого психопата. не было выбора мочить или нет детишек, зато был выбор сдавать или нет ведьму, защищать ли кестьян в ущерб погоне за эльфамми и т.д. Вообще не думаю, что корректно вести речь об мифическом убийстве детей, их и в готиках нет и не было.
Ответить с цитированием
Старый 11.10.2009, 12:44   #1628
Ungerade

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Risen: Общее обсуждение

2Dai Bi:
сравнивать графику с игрой 8 летней давности - нонсенс.
Если внимательно прочесть, что я написал, то можно заметить, что сравнивал графику Risen я со всеми играми серии. В том числе и с Готикой 3, которая вышла в 2006 году, что никак ни восемь лет назад.

И да, таки в какой RPG на сей день графика лучше? :) Кстати, качество графики сильно зависит от конфигурации машины. Конфигурация моего компа - в подвале сообщения.

разве эти два момента не являются неотъемлимой частью графики?
Разве я не написал, что даже эти два момента лучше чем в любой из предыдущих игр серии Готика?
Ответить с цитированием
Старый 11.10.2009, 12:48   #1629
Suleiman

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Risen: Общее обсуждение

Dai Bi
нет это не так. сражаясь против слабых противников я учусь побеждать слабых противников, сражаясь против сильных учусь побеждать их. если я выйду против очень сильного противника я проиграю. все логично. разумеется игра (обл) не учитывает
Вы можете набить на слабых крысах умения достаточного что бы на равных выйти против огра. А вот это и не правильно.  

ты ошибаешься, так делают все кто не хочет качать меч и силу магу, т.е. никто очки обучения  до поступлления в монастырь не тратит на силу и мечи, т.к. намного выгоднее вложить их все в кристаллы и манну.
Я один наверное такой, кристаллы слишком долго перезаряжаются, и в результате приходится доставать клинок. К тому же физическая подготовка в монастыре обязательна, там противников надо завалить в ближнем бою, конечно можно и задротствовать .а можно немного прокачаться.

очки обучения это не специальность, а просто опыт. и игре все рано как ты его заработал, наградой может стать любое умение. но если уж проводить приведенную тобой аналогию, то будет большая разница кто придет на курсы фехтования - тщедушный студент филфака  или студент физкультурного интитута, не?
Разница будет, в Готике она отражается силой, вот и все. В том и дело, опыт ты заработал как угодно, не всю игру ты нещадно палил из лука во все живое, ты и траву по ходу собирал, и вырывал клыки убитого волка, и за сввиток и за меч брался тоже просто это не отображается отдельно, говорю вам здесь очки обучения лишь растягивают процесс. Новым приемам магии Вас учит учитель, потом Вы идете и оттачиваете их, если же сразу на седьмой левел, представьте что на месяц засели в библиотеке и медетировали по ночам, в ущерб всему остальному разумеется, конечно здесь несколько не хвает временной системы  обучения, как в Меч и магии, прокачался потратил неделю. Но любая игра это абстракция.
В Г2 был еще более интересный количественно-качественный переход, но и в Ризене реализовано не плохо.

да прям, подобного выбора в игре было навалом, только к счастью выбор более тонок, чем отыгрышь тупого психопата. не было выбора мочить или нет детишек, зато был выбор сдавать или нет ведьму, защищать ли кестьян в ущерб погоне за эльфамми и т.д. Вообще не думаю, что корректно вести речь об мифическом убийстве детей, их и в готиках нет и не было.
Был выбор на Цену нейтральности, очень ведьмачий выбор, а отнюдь не тупо на хаотичное зло, или упорядоченную-нейтральность.
Пример исключительно что бы стало понятно, что у таких персонажей есть свои моральные устои, а В ДиД это просто незаполненный лист бумаги.
Ответить с цитированием
Старый 11.10.2009, 12:56   #1630
STU

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Risen: Общее обсуждение

Цитата:
Сообщение от Suleiman link=board=gothic&t=1254071425&goto=5322291 date=10/11/09, в 11:27:32

Его (стремления) просто нет. Но общество подталкивает Вас к какой-то стороне, заставляя выполнять те или иные действия. Вам никто не мешает забить на все и отправиться отшельничать в леса. В том числе и висящий на Вас основной сюжетный квест, которого тоже нет в выраженной форме.
Именно, что стремления нет. Нет тайн и загадок, нет неопределенности. С самого начала нам четко расписывают цели фракций и никакого противоречия, кроме слабенькой условности между ними нет. Впомните Первую Готику. Там были тайны и загадки, там же четко выраженное противоборство интересов и совершенно разные цели и пути их достижения. Лишь в конце пройдя через череду приключений(вспомните хотя бы голема, которого не всяким оружием возьмешь) нас вывели к финалу, а до этого полная неопределенность. Опять же мотивы ГГ в Первой совершенно ясны и понятны: не хочу оставаться под барьером в заперти и вся игра это поиск пути вырваться на волю, а борьба с "мировым злом" лишь побочный эффект нашего свободолюбия. В Первой, и только в Первой, Готике была Сказка. Все остальные части уже не дотягивали, несмотря на все внешнии ухищрения. В Ризене - это недотягивание особенно явно выражено. Есть атмосфера Первой, но нет Сказки без которой любая игра с подобным сюжетом становится просто пустой. Ну какой интерес в четвертый раз про одно и тоже, да еще и с неприкрытыми рельсами куда нас пинком и отправили.
P.S. Графическая составляющая Готик и Ризена меня мало трогает, как и забагованность, которая во всех играх как-то мимо прошла (непринципиальные огрехи не в счет). Оцениваю только играбельность.

Добавление от 10/11/09, в 13:07:04
Цитата:
Сообщение от Suleiman link=board=gothic&t=1254071425&goto=5322521 date=10/11/09, в 12:48:53
Dai Bi

Вы можете набить на слабых крысах умения достаточного что бы на равных выйти против огра. А вот это и не правильно. *
Чисто технически вполне возможно. Крысы они заразы шустрые и взять их скажем колющим оружием, тут ого-го как быстро надо реагировать, а огр существо медлительное, пока он замахивается 2-3 укола пропустит. Всего "20 крыс" и огр всё. ;D




Ответить с цитированием
Старый 11.10.2009, 13:13   #1631
Suleiman

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Risen: Общее обсуждение

С самого начала нам четко расписывают цели фракций и никакого противоречия, кроме слабенькой условности между ними нет. Впомните Первую Готику. Там были тайны и загадки, там же четко выраженное противоборство интересов и совершенно разные цели и пути их достижения.
Вот кстати это первая игра серии в которой противостояние не номинально, а действительно задается, в той самой первой главе,  главный минус, так и не было открытой войны Дона и инквизиции, не было противостояния магов этой самой инквизиции, а оно намечалось, вот это как раз таки очень жаль. А была ли в Готике Сказка? Я считаю, что самый прочувствованный момент в серии, это отплытие на Эсмеральде, на фоне медленно катящегося в пропасть Хориниса, потом осада замка Долины, отрезанный от мира Харбор-Таун..., нет, не считаю я первую часть лучшей, но это уже исключительно дело вкуса.
Ответить с цитированием
Старый 11.10.2009, 13:19   #1632
Ungerade

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Risen: Общее обсуждение

Полный перевод исследования на тему механики дальнего боя.

Cпойлер(щелкните, чтобы прочесть):

1. Расчет урона.

Лук:
BS = (WS + KSZ + Ges) * Sp – SvS

Сила натяжения тетивы Sp для лука меняется от 1 при слабо натянутой тетиве до 1.5 при полностью натянутой. Если SvS > (WS + KSZ + Ges), то минимальный урон составит 10 для слабо натянутой тетивы и 15 для полностью натянутой.

Арбалет:
AS = (WS + KSZ) * Sp * (1 + Ges / 100) — SvS

Сила натяжения тетивы Sp для арбалета всегда составляет 1.5. Следовательно, минимальный урон для арбалета всегда равен 15.

Здесь,
BS = *итоговый урон, который нанесет лук.
AS = *итоговый урон, который нанесет арбалет.
WS = урон, который указан в характеристиках оружия.
KSZ = бонус для попадания в голову = 50 единиц урона (только для людей).
Ges = ловкость.
Sp = сила натяжения тетивы.
SvS = защита от стрел у цели.

Урон рассчитывается одинаково для всех видов врагов, за исключением попадания в голову. Уровень сложности игры, прицеливание, прочие атрибуты (кроме ловкости), такие как уровень героя или врагов не влияют на итоговый урон. Только урон оружия, ловкость героя и защита от стрел у цели оказывают влияние на итоговый урон. Влияние стрел и болтов (урон всегда 20) на урон оружия дальнего боя определить не удалось.

Люди (и только люди) имеют дополнительную зону поражения в области головы. Дополнительный урон при попадании в данную область равен 50. Однако, для гуманоидных противников, монстров и животных это правило не работает. Причина этого неясна, вероятно этот недостаток можно устранить патчем.

2. Скорость.

Оба вида оружия тестировались с мастерством 10го уровня. Вот сколько выстрелов удалось сделать в минуту:

Лук, слабое натяжение — 60.
Лук, полное натяжение — 40.
Арбалет — 40.

3. Подвижность.

Подвижность ограничена в режиме прицеливания, независимо от вида используемого оружия дальнего боя. Выражается это тем, что скорость перемещения снижается на 37.5% по отношению к нормальной. Для лука режим прицеливания включается сразу по нажатию на левую кнопку мыши. С арбалетом игрок может выбирать либо выстрел от бедра либо точное прицеливание.

Лук, слабо натянутый: Частично ограничена во время выстрела, примерно на одну секунду. *Непрерывная стрельба ведет к сильному ограничению подвижности.
Лук, полностью натянутый: Сильно ограничена из-за постоянно натянутой тетивы.
Арбалет, от бедра: Не ограничена.
Арбалет, точное прицеливание: Сильно ограничена из-за прицеливания.

4. Требования.

Лук.
Только ловкость, отношение урона оружия к требуемой ловкости от 1. Максимальное требование к ловкости — 80.

Арбалет.
Только сила, отношение урона арбалета к требуемой силе от 2.5 (для самого слабого арбалета) до 1.3 (для самого сильного). Максималное требование к силе — 90. * * *

5. Эффективность.

Вычисляется из соотношения прироста урона к потраченным очкам обучения.

Лук: 100% очков в ловкость.
Эффективность от 2. Поскольку для использования лучших луков и так требуется повышать ловкость, урон оружия автоматически умножается на множитель от 1 и выше. Таким образом, эффективный урон для лука начинается от 2 за каждое очко обучения, потраченное на ловкость.

Арбалет.
Эффективность от 2.6 (для самого слабого арбалета) до 1.375 (для самого сильного). По достижении 90 очков силы очки обучения необходимо вкладывать только в ловкость. Эффективность (для самого сильного арбалета) падает на 1.25.

6. Преимущества и недостатки.

Лук:
- богатый выбор различных луков;
- очень маленькая эффективная дальность поражения;
- стрелы летят по параболе;
- чем дальше летит стрела, тем ниже ее скорость;
- ограниченная подвижность во время анимации перезарядки.

Арбалет:
- очень бедный выбор арбалетов;
- очень большая эффективная дальность поражения;
- болты летят по прямой;
- скорость болтов высока и постоянна;
- хорошая подвижность во время анимации перезарядки.

Заключение:

Исследование проводилось на обычной версии Risen. Тесты проводились как на людях, так и на монстрах с 1000 очков жизни и различными характеристиками и защитой. При этом не использовались изменяющие характеристики и защиту предметы (например, кольца) и эликсиры, а также магия. Использование подобных вещей оказывает существенное влияние на результат, но, при этом, их наличие обусловлено конкретной ситуацией и не может быть описано статистически точно. Для перепроверки результатов использовался тестовый режим.

Исходя из полученных результатов, арбалет выглядит значительно более эффективным, чем лук. С другой стороны ограниченное количество очков обучения вкупе с требованием силы для арбалета снижают этот эффект.

По сравнению с оружием ближего боя, урон от оружия дальнего боя явно ниже, если исходить из предположения, что все атаки в ближнем бою достигают цели и не блокируются.

С ростом уровня героя, его мастерства и характеристик стрельба доставляет все больше удовольствия. Лишь начало игры несколько трудоемкое, поскольку бонуса от мастерства еще нет.

Предложения по улучшению:
- больший выбор арбалетов и луков;
- больший выбор различных стрел и болтов с разными показателями урона.

Маленький арифметический пример.

Герой в середине игры, 10 уровень, 100 очков обучения.
- выучена добыча трофеев, подкрадывание, воровство 2го уровня и взлом 2го уровня;
- осталось 70 очков обучения.

Лук:
- мастерство 5го уровня;
- ловкость 60;
- в качестве оружия Охотничий лук (40 урона / 60 ловкости);
- эффективный урон (без учета защиты цели) составляет от 100 до 150.

Арбалет:
- мастерство 5го уровня;
- сила 30;
- ловкость 40;
- в качестве оружия Арбалет (50 урона / 30 силы);
- эффективный урон составляет 105.

Оказывается, эффективный урон для лука в данной ситуации получился явно выше, чем для арбалета.

Наивысшая защита от колющего оружия у Мглора — 125. Однако, с ловкостью 100, например, с ним будет покончено пятью выстрелами.
Ответить с цитированием
Старый 11.10.2009, 13:24   #1633
mrTi

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Risen: Общее обсуждение

2Suleiman:
Вы глубоко не правы. Квестология наверное самая главная составляющая РПГ, и определять понравилась игра или нет будут во многом по сюжету. Способы его подачи и прохождения это базис всех РПГ.
Само собой. Я имел в виду, что прогрессу поддается то, что может прогрессировать, а сюжеты все перебрали задолго до появления жанра РПГ, и даже задолго до появления наших прадедушек :) Поэтому и сказал - прогресс в данном случае возможен только в техническом плане, а тут ПБ не блещут. Да, а техническая сторона, это не столько РП система, сколько графика, анимация, и даже код программы. А РП система это не та техника, которую я имел в виду. И дело даже не в том, какая система используется, а в том, как или на сколько она используется.

2Ungerade:
Я не знаю, какие игры вы видели, но поверьте, по части графики Ризен не шедевр. Тот же Обливион ему не уступет ни в чем, только он старше на 4 года. И хватит уже с Готиками сравнивать, еще бы он был хуже первой, или второй готики...

По поводу гг. Пофик какой он, сделанный вручную или заложенный разрабами. Его характер прописан все равно, в диалогах (заготовки фраз) и в сюжете... А все очтальное зависит от игрока, какой путь он выберет (и тоже из заложенных разрабами). А какое у него лицо будет - совершенно пофиг. И мой герой в МЕ или Ф3 был ничем не хуже/лучше моих героев в Готиках. Характера у героя нет, у него характер игрока. А мелкие черты характера быть могут, не спорю, но не характер, и влияние внешнего вида на характер героя, ИМХО, чепуха. Если я в жизни мягкий и не злобно-агрессивный человек, то таким же буду стремиться сделать и героя (ну или наоборот, злобный и жадный негодяй :) ), в рамках дозволенных разрабами, опять таки. А вот если разрабы зададут жестко характер перса, то это только минус игре, причем не слабый такой (это выйдет только 1 вариант ответов в диалогах, совпадающий с характером перса. Думаю мало кто захочет в такое играть).
Ответить с цитированием
Старый 11.10.2009, 13:26   #1634
Ungerade

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Risen: Общее обсуждение

2mrTi:
Я не знаю, какие игры вы видели, но поверьте, по части графики Ризен не шедевр. Тот же Обливион ему не уступет ни в чем, только он старше на 4 года.
Вот в тот же Обливион помимо все прочего бросил играть из-за отвратной графики. Вблизи еще ничего, вдаль смотреть без слез было невозможно. Кстати, приведи все-таки конфигурацию компьютера, на котором играешь - интересно.

P.S. Не надо ко мне на вы. :)
Ответить с цитированием
Старый 11.10.2009, 13:26   #1635
mrTi

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Risen: Общее обсуждение

2Ungerade:
В том числе и с Готикой 3, которая вышла в 2006 году, что никак ни восемь лет назад.
Угу, 3 года.. Вчера буквально :) Обычно равняются на лучших, а не на себя.
Ответить с цитированием
Старый 11.10.2009, 13:32   #1636
STU

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Risen: Общее обсуждение

Цитата:
Сообщение от Suleiman link=board=gothic&t=1254071425&goto=5322608 date=10/11/09, в 13:13:51

Вот кстати это первая игра серии в которой противостояние не номинально, а действительно задается, в той самой первой главе, *главный минус, так и не было открытой войны Дона и инквизиции, не было противостояния магов этой самой инквизиции, а оно намечалось, вот это как раз таки очень жаль. А была ли в Готике Сказка? Я считаю, что самый прочувствованный момент в серии, это отплытие на Эсмеральде, на фоне медленно катящегося в пропасть Хориниса, потом осада замка Долины, отрезанный от мира Харбор-Таун..., нет, не считаю я первую часть лучшей, но это уже исключительно дело вкуса.
Похоже, что вы путаете сюжет с реализацией. Все верно и противостояние вроде как д.б., но не реализовано. Читая какую-нибудь книгу, вам ведь не должно быть все равно - простое и конкретное перечисление событий вы читаете или все же интерес в перепитиях сюжета, т.е. в конечной реализации общих и достаточно понятных фактов.
Ответить с цитированием
Старый 11.10.2009, 13:33   #1637
mrTi

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Risen: Общее обсуждение

2Ungerade:
Вот в тот же Обливион помимо все прочего бросил играть из-за отвратной графики. Вблизи еще ничего, вдаль смотреть без слез было невозможно. Кстати, приведи все-таки конфигурацию компьютера, на котором играешь - интересно.
Не знаю, не знаю... У меня нормально в даль было видно, как помнится. Конфиг слабенький - 4400 AMD x2, 4 Gb, HD2600XT, Audigy 2, графика на макс. стоит, если это интересно было. Но притензии собственно к моделям и анимации НПС и мобов, ну и немного к растительности. Тени, освещение, текстуры, в принципе, нормально. Хотя дискретное перемещение тени в зависимости от положения солнца - топорно.
Ответить с цитированием
Старый 11.10.2009, 13:36   #1638
Dai_Bi

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Risen: Общее обсуждение

2Ungerade:
Если внимательно прочесть, что я написал, то можно заметить, что сравнивал графику Risen я со всеми играми серии. В том числе и с Готикой 3, которая вышла в 2006 году, что никак ни восемь лет назад.
пардон, я г3 и за игру то не считаю, так что пропустил.

И да, таки в какой RPG на сей день графика лучше?
анимация и модели в ведьмаке и массэффекте.
Разве я не написал, что даже эти два момента лучше чем в любой из предыдущих игр серии Готика?
анимация по моему ни на йоту не улучшилась, ибо попрежнему ручная. впрочем могу ошибаться.

2Suleiman:
Вы можете набить на слабых крысах умения достаточного что бы на равных выйти против огра. А вот это и не правильно
согласен, но в готике также, только через одно место.

Я один наверное такой, кристаллы слишком долго перезаряжаются, и в результате приходится доставать клинок. К тому же физическая подготовка в монастыре обязательна, там противников надо завалить в ближнем бою, конечно можно и задротствовать .а можно немного прокачаться.
это лично твой опыт, игра не требует никакой прокачки физ. талантов, абсолютно все поединки в монастыре проходятся на базовой силе и базовом умении посохов. причем легко. (это уже лично мой опыт).

Разница будет, в Готике она отражается силой, вот и все. В том и дело, опыт ты заработал как угодно, не всю игру ты нещадно палил из лука во все живое, ты и траву по ходу собирал, и вырывал клыки убитого волка, и за сввиток и за меч брался тоже просто это не отображается отдельно
это не то что не отображается, это просто вообще не важно, я могу вообще ничего не делать кроме того что отнести посылку от одного торговца другому через улицу, и сразу стану лучше мечом биться.

Новым приемам магии Вас учит учитель, потом Вы идете и оттачиваете их
куда иду? где я их оттачиваю? о чем ты? меня просто учат и все. ниакого самообучения нет.

Но любая игра это абстракция
верно, но есть условности реалистичные, а есть нет. так вот в готике не реалистичная условность, мне играть это не мешает. даже глаз не режет, если честно. бреда и помимо этого хватает. просто если сравнивать по реалистичности то ризен отдыхает.

Пример исключительно что бы стало понятно, что у таких персонажей есть свои моральные устои, а В ДиД это просто незаполненный лист бумаги.
тоже не понимаю, в днд есть алигмент, есть классовые ограничения, там паладины, друиды. четко очерченных моральных устоев полно.

Ответить с цитированием
Старый 11.10.2009, 13:46   #1639
Ungerade

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Risen: Общее обсуждение

2mrTi:
2Dai Bi:
Робяты, без обид, но мы тут с Роботекой обсуждали прогресс в играх Пираний. Вы влезли в разговор и, выхватывая из него отдельные куски, пытаетесь мне что-то доказать. Мне все равно, что вы считаете, а что не считаете играми. Я верю своим глазам, а они говорят, что в Risen лучшая на сегодняшний день графика в ролевых играх. Лучше, чем в Обливионе (три дерева на голом холме), в том числе.

И да, я писал уже два раза, что анимация и модели в Risen плохие. Писал, что они, тем не менее, лучше чем в Готиках. Вот зачем вы мне мои же утверждения преподносите как новость какую то? :)

P.S. Все вышесказанное имхо, не надо с этим спорить. Это мое мнение, у вас может быть свое.
Ответить с цитированием
Старый 11.10.2009, 13:52   #1640
Dai_Bi

AGFC
Гость
 
Сообщений: n/a

По умолчанию Re: Risen: Общее обсуждение

2Ungerade:
Робяты, без обид, но мы тут с Роботекой обсуждали прогресс в играх Пираний. Вы влезли в разговор и, выхватывая из него отдельные куски, пытаетесь мне что-то доказать. Мне все равно, что вы считаете, а что не считаете играми
ну если тебе все равно, то наверно не нужно мне вопросы задавать, ок? ты высказал свое мнение, я свое. для этого форум. не нравится - не реагируй.
Ответить с цитированием
Страница 41 из 92 « Первая 313435363738394041 424344454647485191 Последняя »


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.


Текущее время: 16:49. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

AGFC: Valley of Gothic © 2004-2020

Яндекс.Метрика